У нас истерики не наблюдалось (ну или я, как обычно, ничего не заметила). Пару студентов из Африки где-то в Сибири посадили на карантин, где-то провели учения, а СМИ раздули из этого панику (как обычно), но в целом нам не до эболы, у нас доллар преть и преть, преть и преть

А что означает победа республиканцев в политическом направлении страны?

А мне кажется, что многим уже надоело то, что творится в стране под эгидой нынешнего Президента. Моя вся знакомая молодежь пошла голосовать и активно вещала об этом в ФБ)

Теодора, А что означает победа республиканцев в политическом направлении страны? в целом это означает, что у нас будет демократический президент и республиканский конгресс, обе части. т.е. Обамовские законодательные проекты будут блокироваться конгрессом, а проекты конгресса скорее всего Обама откажется подписывать. значит, не будет иммиграционной реформы, поднятия минимальной зарплаты, новая система здравоохранения опять будет под ударом, т.д. будет давление на увеличение роли религии. с другой стороны, похоже по некоторым вопросам даже республиканцы двигаются левее - в некоторых их тех же штатов, что выиграли республиканцы - легализовали гомосексуальный брак, например.

Meowie, может и надоело) насчет молодежи - ну дык все мои знакомые тоже голосовали, но это не отменяет того факта, что из проголосовавших вчера только 12% было младше 30 лет, в то время как 2 года назад их было почти 20%.

Tig-renok, спасибо за объяснение! Слушай, как все-таки удобно, когда есть более-менее четкая политическая система. Вот республиканцы - они то и то, вот демократы - они то и то. Я утрирую, конечно, но когда как у нас - вообще черт ногу сломит, и толку никакого.

может и надоело) насчет молодежи - ну дык все мои знакомые тоже голосовали, но это не отменяет того факта, что из проголосовавших вчера только 12% было младше 30 лет, в то время как 2 года назад их было почти 20%.
Это по всей стране или в твоем штате.
Я рада, что республиканцы пришли - хоть будет какой-то противовес этому дурдому

Meowie, а можно вопрос - что именно надоело? Это я вот к этому: многим уже надоело то, что творится в стране под эгидой нынешнего Президента Просто мы-то в основном с внешней политикой его дело имеем...

Теодора, главный вопрос - здравохранение и его известный Омабакэр. Иммиграционная политика, а также политка касательно льгот.

Теодора, как все-таки удобно, когда есть более-менее четкая политическая система это плюс двух-партийной системы, да. но проблема в том, что это ведет к поляризации странны - разделение на "левых" и "правых"


Meowie, Это по всей стране или в твоем штате это среднее по всем проголосовавшим штатам (1) (2).
а я за здравоохранение, и меня больше цепляют республиканское отрицание эволюции, глобального потепления, попытки ограничить доступ к абортам, запретить все перелеты из Африки из-за эболы и стремление "нести демократию всему миру"

а я за здравоохранение
после того как все финты новой программой отразились на моем чеке и страховке, и куда эти деньги все в итоге пошли, я нифига не поддерживаю это.

и меня больше цепляют республиканское отрицание эволюции, глобального потепления, попытки ограничить доступ к абортам
я эти пункты не воспринимаю серьезно, если честно. Это как раз те темы, на которые в последнюю очередь обращают внимание, вот вопросы насущные политики, экономики для меня сейчас куда важнее. Да даже если аборты начнут пропихивать, не получится же) Кстати, в этом вопросе я их категорично не поддерживаю. Я бы сказала, что моя позиция где-то посередине, но ближе к республиканцам. Проблема, что сейчас от демократов именно Обама многих отворачивает, к самим им у меня особо притензий нет: у всех свои плюсы и минусы.

запретить все перелеты из Африки из-за эболы
Вот честно, тут я на 100% соглашусь О_о Если реально такой опасный вирус, то зачем страну и остальных людей подвергать опасности заражения, потому что кому-то захотелось в Америку, а как от них можно ждать адекватного поведения, если даже свои гражданы типа медсестр после лечения больного Эболой спокойненько себе летают гражданским самолетом и в круизах плавают? Ну ладно, граждан своих пускать обратно домой, а остальные причем тут? Ок, если лечение возможно только в США и чтобы вылечит кого-то, то его привозят именно ради лечения и держат в карантине, но остальным что тут делать? Да вот такая я жопа

что это ведет к поляризации странны - разделение на "левых" и "правых"
Хотя есть и середина, но она официально-то в гос органах не представлена. То есть многим нравится кое что от демократов, что-то от республиканцев. Их, по-моему, либералами тут величают

после того как все финты новой программой отразились на моем чеке и страховке а для моей семьи эта программа - спасение). я понимаю, что не для всех, но я не вижу никаких лучших вариантов.

я эти пункты не воспринимаю серьезно, если честно для меня важна сама логика здесь - отрицание научных данных. я опасаюсь, когда партия, которая в принципе отказывается принимать во внимание научные данные, хочет принимать решения и в других сферах - типа экономики.

Да даже если аборты начнут пропихивать, не получится же) так получается же) в некоторых штатах осталось только по одной клиники, что делает аборты на весь штат. personhoond amendments тоже звучат все серьезнее.

моя позиция где-то посередине, но ближе к республиканцам. многие попадают в категорию "social liberal, fiscal conservative" - т.е. либеральны в социальных вопросах (аборты и гомосексуальные браки, например), консервативны в вопросах экономики - возможно тебе близка эта позиция.

Если реально такой опасный вирус, то зачем страну и остальных людей подвергать опасности заражения вопрос не в "гуманности и толерантности", а в объективности и эффективности. Африка - огромный континент, а эбола там только в нескольких странах (карта). запрещать перелеты только из этих стран? люди будут просто вылетать из других стран, и на сей раз это будет без контроля и проверки температуры. запреты перелетов уже пытались использовать на других эпидемиях - это никак не помогает контролировать эпидемию, но усложняет, например, доставку медицинской помощи. ну и наконец - эболой весьма сложно заразится, и она только заразна во время острых симптомов - ну а человека со рвотой - то да, не надо на самолет пускать. эбола проблема в Африке из-за обмывания тел при захоронении, недоверии к докторам и плачевного состояние здравоохранения.
вот здесь есть интересная статистика про шансы заражения эболой))).

есть и серединапо-моему, либералами тут величают обычно эти так называемые independents - "независимые". либералы - это демократы, ты наверное вспоминала про либертариацев (libertarian) - "свободу попугаем" которые))) ну то бишь свободный рынок - это рай, не должно быть никаких регуляций и т.д.

ух ты, как мы с тобой забеседовали)))

в кали тоже паника была пока по новостям передавали, люди даже в масках ездили в метро. но у нас тут еще разгар whooping cough, так что хрен поймешь чего люди боятся) . еще же тут чувак из Стэнфорда объявился, доктор, который ездил в Африку и счас на карантине, но ему разрешены пробежки по утрам и по вечерам)) тут все русские в шоке и панике)
хотя уже неделю по новостям - молчок, полный игнор темы эболы

у нас, кстати, демократ от штата, как обычно)

Tig-renok, так получается же) в некоторых штатах осталось только по одной клиники, что делает аборты на весь штат - жуть какая! Но по медицинским показаниям-то делают?

А что за реформа здравоохранения? Просто у нас тут тоже движуха идет по этой теме, но больше пока напоминает развал всего, что есть.

manu_, демократ от штата, как обычно) в Калифорнии я и не сомневалась))) это в вирджинии кризис идентичности))
тут все русские в шоке и панике) да пусть бегает, несчастный! пока нет сильных симптомов - эбола не заразна. и вообще, народ собирается на улице вступать контакт с его телесными жидкостями?))))
уже неделю по новостям - молчок, полный игнор темы эболы у нас тоже последнию неделю так - потому что выборы заполнили все 100% новостей)

Теодора, Но по медицинским показаниям-то делают? вот в той одной клинике и делают... а туда еще доехать надо и успеть записаться, угу.
что за реформа здравоохранения? это обязательное страхование здоровья. т.е. ты обязан купить страховку или заплатишь штраф. и бизнесы должны предоставлять страховки рабочим - или опять же штрафы. многие недовольны, что их заставляют покупать страховку. с другой стороны, страховая компания не может отказаться продать тебе страховку из-за pre-existing condition - я знаю людей, которые впервые смогли купить страховку ибо раньше из-за того, что у них есть история какой-то болезни, им ее никто не продавал.
а в России что пытаются сделать?

Tig-renok, даже по медпоказаниям только в одной клинике? Мрак...

а в России что пытаются сделать? - называют это все красивым словом "реорганизация и оптимизация". На деле только в одной Москве закрывают кучу больниц и сокращают 7000 медработников, которых у нас и так, к слову, не сказать чтобы переизбыток на рынке труда. Еще финансирование сокращают тоже под тем же девизом.

У меня оба родителя в здравоохранении работают, ни маму, ни папу пока это не коснулось, но они от происходящего в шоке пребывают. Такое чувство, что настал конец бесплатной медицины. И как говорит один мой знакомый кардиолог: оно, может, в конце концов и к лучшему, но сейчас режут по живому.

а для моей семьи эта программа - спасение). я понимаю, что не для всех, но я не вижу никаких лучших вариантов.
Ну ты не сравнивай себя с теми, о ком я говорю (кто не пытается даже работать). Я ж не против этих програм, я против того, что мы, кто работает, тянем тех, кто палец о палец не хочет ударить, а с такими программами и не будут стараться.
И да, я понимаю, что почти все такие вещи кому-то выгодно, а кому-то нет. Вот мне не выгодно, например, я против. Хотя, к примеру, ситуация, когда пенсионеры получают гражданство, и им начинают платить пенсии при том, что в стране они ни разу не работали, и на равне с тему, кто тут прожил, может мне когда-то и выгодно будет, но в целом бред же

для меня важна сама логика здесь - отрицание научных данных. я опасаюсь, когда партия, которая в принципе отказывается принимать во внимание научные данные, хочет принимать решения и в других сферах - типа экономики.
Знаешь, почитав и послушав несколько ученых, я как-то сомневаюсь в этом глобальмон потеплении последние года 3. Уж очень мне кажется, что это эдакий вид популяции. Но спорить не могу, сама не шарю в природных изменениях %) Это то, что я слышу последнее время все чаще и чаще от людей из науки.

так получается же) в некоторых штатах осталось только по одной клиники, что делает аборты на весь штат. personhoond amendments тоже звучат все серьезнее.
Есть соседний штат %) Но я все равно не вижу в этом проблемы, так как не сработает в итоге.

многие попадают в категорию "social liberal, fiscal conservative" - т.е. либеральны в социальных вопросах (аборты и гомосексуальные браки, например), консервативны в вопросах экономики - возможно тебе близка эта позиция.
Почти, но не совсем) Но, наверное, это скорее ко мне применимо.

запрещать перелеты только из этих стран?
Не пускать людей, у которых отметки в пасспорте, что они там были в течении 3 месяцев (и вобще все данные есть в компьютерах) или тех, у кого гражданство тех стран. Обойти такое крайне трудно, так как получение гражданства другой страны за месяц и удаление данных о своем перемещении - проблематично.

но усложняет, например, доставку медицинской помощи.
я говорю именно о не пускании обычных людей, а не мед работников и связанное с медициной. А мед работников в карантин и изоляционно перевозить. И реально посадить из на 21 в карантин. Сорри, история с полетевшей на самолете медсестрой меня выбесила!

плачевного состояние здравоохранения.
Кстати, поэтому я не особо верю в эту панику (от гриппа больше опасности). Но это я гипотетически говорю, если вирус реально такой опасный как его раздули по ТВ.

ух ты, как мы с тобой забеседовали)))
Ну а что?))) Интересно мнение и взгляд с друго стороны)

so companies should provide co workers with insurance?? why my company doesn t provide it? how much is the fine?

Meowie, я против того, что мы, кто работает, тянем тех, кто палец о палец не хочет ударить, а с такими программами и не будут стараться я никак не вижу, как доступ к здравоохранению ведет к тому, что люди не будут "стараться" как раз из-за того, что многие доступа не имеют мы в результате платим очень дорого - за пользование больницей скорой помощи для того, чтобы выписали антибиотики.

послушав несколько ученых, я как-то сомневаюсь в этом глобальмон потеплении последние года 3 в последние годы появилось много организаций, чьи именна называются "по научному" - но они фейковые, хотя позиционируются как научные данные. ученые же в своем мнении тверды как никогда - глобальное потепление двигается даже быстрее, чем предсказывали. вот например последний доклад - все данные подтверждены, причем это очень консервативные оценки того, что происходит))

Есть соседний штат %) жестоко как-то - пребывать от женщины того, чтобы она ездила за несколько часов - в лучшем случае - в одну сторону, часто не один раз, за абортом. и дорого. особенно потому, что с публичным транспортом много где плохо, а машины все есть не у всех. плюс это означает очереди - а аборты можно делать только для определенного срока.
так как не сработает в итоге. не совсем понимаю что не сработает..

история с полетевшей на самолете медсестрой меня выбесила эбола не заразна до сильных симптомов - т.е. даже при слабой температуре она незаразна.

если вирус реально такой опасный как его раздули по ТВ в том-то и дело, что отнюдь он не такой опасны, но да, в медиа - раздули.

ух ты, как мы с тобой забеседовали)))
Ну а что?))) Интересно мнение и взгляд с друго стороны) согласна

manu_, so companies should provide co workers with insurance?? why my company doesn t provide it? how much is the fine? in reality it depends on the type of the company - companies that have less than 50 employees are exempt from this law; plus you have to be working there full-time to qualify. some companies do choose to pay fines (about $2,000 per person) instead of providing health insurance. but if you don't have health insurance through employer - you should check if you qualify for Obamacare - it may help cover the cost of it. hope it helps)

Tig-renok, теперь поняла)) на работе русской клавы нет, писала по англ. У нас меньше 20 человек в конторе, теперь все понятно)

как раз из-за того, что многие доступа не имеют мы в результате платим очень дорого - за пользование больницей скорой помощи для того, чтобы выписали антибиотики.
Антибиотики семейный врач может прописать же. И да, так как всем нужно страховка и тем, кто не может ее оплачивать, дают ее бесплатно (снова бенефиты безработным) или за мизер, а так как компании страховые теряют на этом, то подняли цены для тех, кто оплачивает в нормальном режиме. Так кто захочет работать, если тебе все дают на тарелочке, если ты не работаешь?

последние годы появилось много организаций, чьи именна называются "по научному" - но они фейковые, хотя позиционируются как научные данные
Я говорю как раз не об огранизациях) И информация от людей с ВО в этих сферах. Поэтому я и говорю, что не могу спорить, так как я слышу информацию из других источников. А так существует и отрицание глобального потепления, и доказательство его, то не могу я слепо верить ни одним, ни другим.

а аборты можно делать только для определенного срока.
Значит будут умнее подходить к теме контрацепции, если не готовы иметь детей. Опять же, это такой вопрос, что запрета не может быть тотального, сколько они бы не пропагандировали.

эбола не заразна до сильных симптомов - т.е. даже при слабой температуре она незаразна.
Это не повод подвергать риску других людей. Тем более она в зоне повышенного риска была, леча больного Эболой. А если бы ее стошнило в самолете? Не думаю, что кто-то бы мог спокойно сидеть рядом с человеком, который не прошел карантин и имел дело с жидкостями больного.

в том-то и дело, что отнюдь он не такой опасны, но да, в медиа - раздули
вот а кто раздул-то?))) Раз так раздули, то правильно принимать какие-то радикальные меры по идее, что и есть, на мой взгляд, запрет полетов из Африки.

согласна
вот из моего окружения 80% недовольства Обамакэр. И хозяева компаний тем более.

manu_,

Meowie, Антибиотики семейный врач может прописать же. для этого тебе нужна страховка - или это очень дорого.
кто захочет работать, если тебе все дают на тарелочке, если ты не работаешь? ну вот как-то весь развитый мир предоставляет доступ к здравоохранению - и ничего, все работают)

так существует и отрицание глобального потепления, и доказательство его, то нет тут как бы - 99% доказательств за)

Значит будут умнее подходить к теме контрацепции, если не готовы иметь детей. аборты делают по разным причинам, включая медицинские и насилие. я только за доступ к контрацепции, но даже это в очень консервативных штатах - под угрозой.

запрета не может быть тотального, сколько они бы не пропагандировали не понимаю, почему - было время, когда аборты были нелегальными. и если начало жизни определят "при зачатии" - как многие из выбранных на этих выборах хотят сделать - то может опять быть.

вот из моего окружения 80% недовольства Обамакэр. И хозяева компаний тем более. ну дык понятно, компании не хотят платить за страховку - но заметь, мы говорим про работающих людей, у которых нет доступа к здравоохранению, потому что корпорации хотят повысить свои доходы. корпоративные доходы на данный момент - самые высокие за последние 70 лет, так что это не вопрос несчастных компаний, которые разорятся, оплачивая страховку)))

кажется, мы выяснили, что мы в этих вопросах совсем не согласны)) как говорят американцы - "let's agree to disagree"))

Meowie, Значит будут умнее подходить к теме контрацепции, если не готовы иметь детей - к сожалению, иногда аборты приходится делать и тем, кто ребенка хотел. И заставлять женщину в таком состоянии судорожно искать клинику, где согласятся сделать аборт, или ехать в другой штат... ну, слегка бесчеловечно.


Tig-renok, слушай, можно тебе задать вопрос про американское здравоохранение? Он, наверное, глупый, но мучает меня уже год (это все из-за сериала "Анатомия страсти"). Человека лечат только по страховке? А если его страховка не покрывает лечение, то он либо платит сам, либо... либо его не лечат? Даже если без лечения он умрет?
Ну или вот там в сериале была ситуация: девочке не стали делать операцию на спине, потому что страховая компания отказалась оплачивать экспериментальный метод. Но когда по скорой привезли бродягу, у которого нога попала в мусоросборник (или куда-то), и эту самую ногу раздробило, врачи ему собирали ее по кусочкам и фактически из больницы он вышел с железной ногой. Вот ему кто платил за операцию? Или это все вымысел на грани фантастики?

ну вот как-то весь развитый мир предоставляет доступ к здравоохранению - и ничего, все работают)
И до этого система работала, а сейчас мне вдруг нужно платить больше О_о а как до этого Америка жила-то?

для этого тебе нужна страховка - или это очень дорого.
Вот мне уже дороже, так как повысили ее именно мне.

делают по разным причинам, включая медицинские и насилие
Ну я, если честно, не думаю что тут будут какие-то проблемы, ибо такое уже можно рассматривать как вырезать печень, почку, например. Вряд ли этих моментов это каснется. Все равно не верю, что запрет абортов пропихнут

не понимаю, почему - было время, когда аборты были нелегальными. и если начало жизни определят "при зачатии" - как многие из выбранных на этих выборах хотят сделать - то может опять быть.
Дык так я их и не поддерживаю в этом вопросе-то) Просто направление экономики, политики меня больше волнуют чем законы касательно геев и абортов сейчас (то есть, они важны, но в их запрет на практике я вобще не верю (все же демократы никуда не уходят))

корпоративные доходы на данный момент - самые высокие за последние 70 лет, так что это не вопрос несчастных компаний, которые разорятся, оплачивая страховку)))
Да, но компенсируют они траты засчет сокращения бенефитов работникам. Фултайм сокращают, набирают парт-тайм - все это отражается уже на нас.

И заставлять женщину в таком состоянии судорожно искать клинику, где согласятся сделать аборт, или ехать в другой штат... ну, слегка бесчеловечно.
Опять же, я не поддерживаю республиканцев в этом вопросе. На нынешнюю власть нужен какой-то рычаг влияния в лице республиканцев.

Теодора, можно тебе задать вопрос про американское здравоохранение? как говорится - чем могу - помогу)))
про страховку - доктора скорой помощи обязаны оказать срочную медицинскую помощь не смотря на наличие или отсутствие страховки. но как только ситуация не попадает под срочную медицинскую помощь - лечить тебя будут только по страховке или за свои (очень, очень большие) деньги. например, если у тебя тебя с инфарктом привезли в скорую - то тебя откачают, но как только стабилизируют - тебя выписывают и доступа к лечению без страховки у тебя, по сути, нет. если у тебя диагностировали рак - то будем надеяться, у тебя есть страховка, ибо это не попадает под "срочную медицину".

и кстати, насчет ушедшего с железной ногой - еще он ушел с кучей счетов, которые госпиталь будет пытаться с него стребовать до конца его жизни. (одна ночь в скорой только наблюдения - без вмешательства - по поводу возможного инфаркта стоила моему родственнику больше 10тыс долларов лет 5 назад). главная причина банкротства (и потери дома) среди американцев - больничные счета.

Meowie, до этого система работала, а сейчас мне вдруг нужно платить больше О_о а как до этого Америка жила-то? Америка - одна из худших развитых стран по показателям здоровья нации типа младенческая смертность и средняя продолжительность жизни. вот так и жила...

Америка - одна из худших развитых стран по показателям здоровья нации типа младенческая смертность и средняя продолжительность жизни. вот так и жила...
А можно источник статистики? Просто ради интереса)

Meowie:

In 2004 (the latest year that data are available for all countries), the United States ranked 29th in the world in infant mortality, tied with Poland and Slovakia. CDC

42 по продолжительности жизни The World Factbook

Life expectancy in the United States continues to lag behind that in Western Europe, Canada, Australia and Japan, according to a new report commissioned by the National Institutes of Health (NIH). (c)

Tig-renok, как я и думала... проблема в слоях населения. Но мало информации, так как дали расовую принадлежность, и по ней трудно судить, так как не все индейцы не работают и только живут в резервациях на пособиях. Думаю, что как раз бОльший процент у тех, кто не имел страховку ибо не работал и работать не хотел, и имел как минимум 5 детей на семью (многодетные бедные), также нелегалы (?). Вот это имеет значение очень в оценивании ситуации, я бы сказала. То же самое касательно продолжительности жизни. + нужно учитывать плотность населения в стране тоже.
Старики, которые на пенсии и т.д., насколько я знаю получали по своей программе бенефиты касательно медицины и лекарств. Так что продолжительность жизни тоже интересна по слоям населения.