То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума...
Пока я отдыхаю в Португалии, активное интернет-сообщество разделилось на два лагеря: за и против легализации однополых браков в Америке. Комменты поддерживающих скучны и неинтересны - "да возрадуемся же!", комменты же противников надо было сохранять для истории - вылезло всего столько разного и интересного)). Есть, конечно, и просто принципиальное "фу", а есть "фу" и аргументированное, так сказать - сильно волнуются за судьбы американских детей, например. "Я бы вот предпочла, чтобы мой ребенок жил в детдоме, но только не в однополой семье!" Тут забавное получается, когда начинают аргументировать тем, что "нет никаких исследований, что случается с детьми в таких семьях! это эксперименты над детьми!". Хочется молча в комментах давать ссылку на бриф Американской Социологической Ассоциации, который она подавала в суд (редчайший ход, кстати! возможный только в условиях практически 100% консенсуса!). Там множество ссылок на огромное количество исследований за последние лет 30))).

Но еще забавнее то, что брак - институт социальный, и на самом деле фундаментальное изменение его случилось не на днях, когда Верховный Суд принял решения о гомосексуальных браках, а в конце 18 века, когда гетеросексуальные, прошу заметить, пары, захотели жениться по-любви. До тех пор брак был чисто экономическим и политическим союзом. И сама идея того, что любовь может приниматься во внимание была революционной и крайне пугающей. Как же так, любовь - капризна и преходяща, а брак - серьезное дело! А в 50-х годах состоялась очередная революция в мозгах - когда приняли идею брака без детей. И мир не закончился, прошу заметить).

Отдельно доставили американцы, обиженно собирающиеся уезжать из развратной Америки в Канаду (там гей-браки легальны с 2005 года, вообще-то!) и те, которые переживают, что их церковь заставят венчать гей-пары. Никакого отношения к церквям этот закон не имеет - так же как пасторы не венчают мусульман, и в принципе могут отказаться венчать любую пару - так оно все и остается.

@темы: американо, социология

Комментарии
30.06.2015 в 15:30

нордый лись
спасибо за бриф, кстати)) интересно было просмотреть фамилии, кто вошел в список)
30.06.2015 в 15:35

Не нужно бояться, что жизнь кончится. Нужно бояться, что она так и не начнется.
Вот проблемы у людей, аж завидно )
30.06.2015 в 15:47

То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума...
Frigg de Lutz, спасибо за бриф, кстати)) конечно) правда хороший документ)

Omella, не то слово!
30.06.2015 в 16:09

music saved my life ©
Tig-renok, а ведь действительно, издревна брак считался не союзом влюбленных, а экономической сделкой с приданным и прочими коврижками. да и, как я правильно понимаю, большинство однополых пар борются за брак ради социальных гарантий, ну во всяком случае я что-то такое читала в защиту таких союзов.
30.06.2015 в 16:20

нордый лись
брак - это чисто политическая сделка. Брак нужен, чтобы контролировать репродукцию и население, это капиталистическая форма союза
не буду пересказывать социологию семьи, но в настоящее время брак гомосексуалам нужен для признания отношений и снижения уровня гомофобии, потому что статистически доказано, что в странах, где брак узаконен, гомофобия снижается как минимум в 2 раза, до очень низкого процента.
учитывая, что не вижу в однополой любви ничего противоестественного (только в гетеросексуальной, уж извините), я вообще не понимаю сыра бора.

у меня только напрашивается сравнение с признанием прав афроамириканцев в Америке, когда белые не хотели отдавать свои ресурсы новым людям, также и гомофобные гетеро уже бояться, что гомосексуалы заберут у них ресурсные области
30.06.2015 в 16:24

Выбираю размеренность.
Отдельно доставили американцы, обиженно собирающиеся уезжать из развратной Америки в Канаду (там гей-браки легальны с 2005 года, вообще-то!) и те, которые переживают, что их церковь заставят венчать гей-пары. - у меня, наверное, какое-то идеализированное представление об американцах в этом плане, я думала, там все к этому спокойно относятся...

Слушай, я вот глупость, наверное, спрошу. По поводу законодательства. Я думала, что в каждом штате своя конституция. Получается, это решение Верховного суда (не путаю?) внесло изменение сразу в конституции всех штатов?
30.06.2015 в 16:43

Алексу: · · · --- · · ·
в тему вот пост в жж. На самом деле, при всем моем "за" соблюдения прав и свобод всех людей, независимо от... вопрос усыновления и воспитания для меня открыт. Как ощущается перекос в воспитании в неполных семьях, так и в гомосексульных наверняка есть какие-то сложности, с которыми надо знать как работать.
30.06.2015 в 16:47

Алексу: · · · --- · · ·
в тему вот пост в жж. На самом деле, при всем моем "за" соблюдения прав и свобод всех людей, независимо от... вопрос усыновления и воспитания для меня открыт. Как ощущается перекос в воспитании в неполных семьях, так и в гомосексульных наверняка есть какие-то сложности, с которыми надо знать как работать.
01.07.2015 в 12:44

То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума...
Юсла, большинство однополых пар борются за брак ради социальных гарантий да, это действительно очень важный момент - и ключевой аргумент в суде.

Frigg de Lutz, у меня только напрашивается сравнение с признанием прав афроамириканцев в Америке здесь часто сравнивают с запретами межклассовых браков!

Теодора, я думала, там все к этому спокойно относятся... Америка - страна контрастов!)) тут правда очень по-разному бывает, огромная, например, разница между югом и севером. некоторые штаты сейчас даже вообще ввели запреты на выдачу брачных свидетельств любим парам на ближайший месяц - чтобы не подчинятся решению суда (с)
думала, что в каждом штате своя конституция. Получается, это решение Верховного суда (не путаю?) внесло изменение сразу в конституции всех штатов? у каждого штата есть своя конституция и есть федеральная конституция. конституция штата не может противоречить федеральной конституции, у федерации приоритет. большинство вещей решается на уровне штата, но если принят закон на уровне федерации - все обязаны подчиниться. и не бывает глупых вопросов)))

._Юстас_., Как ощущается перекос в воспитании в неполных семьях, так и в гомосексульных наверняка есть какие-то сложности, с которыми надо знать как работать. множество перекосов наблюдается и в так называемых "полных" семьях, структура семьи сама по себе не означает автоматической адаптации детей. :nope: у любой семьи есть набор проблем, с которыми надо уметь работать))
01.07.2015 в 13:16

Выбираю размеренность.
Tig-renok, . некоторые штаты сейчас даже вообще ввели запреты на выдачу брачных свидетельств любим парам на ближайший месяц - чтобы не подчинятся решению суда - ничего себе! Слушай, а вот если однополая пара зарегистрирует брак в другом штате, будет их свидетельство действительно на территории штата, где они проживают? Если там на этот период введен запрет на выдачу?
01.07.2015 в 14:07

То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума...
Теодора, если однополая пара зарегистрирует брак в другом штате, будет их свидетельство действительно на территории штата, где они проживают должен быть - да и так разрешат выдавать свидетельства, куда денутся...